Meghalhatnak a tündék a Gyűrűk Urában, és halhatatlanok?

Által Robert Milakovics /2021. február 82021. február 8

Azt mondták, hogy a tündék halhatatlanok a Gyűrűk Urában, de a csatában is meghalnak, akkor miért van ez, és valóban halhatatlanok? Ez csak néhány a kérdések közül, amelyekre ebben a cikkben választ adunk.





A tündék halhatatlanok, és a kor előrehaladtával nem fáradnak el. Ezenkívül felépülhetnek olyan sebekből, amelyek végzetesek lennének egy ember számára, de csatában meg is halhatnak. A halott tündék szellemei a Valinor-i Mandos termeibe mennek.

A Gyűrűk Urában, háromezer évvel a történet előtt, Elrond a Szauron elleni háborúban harcol. De háromezer év után is fiatalnak látják. Tehát az ember azt hinné, hogy az elfek halhatatlanok.





De a Helm's Deep csatában sok elf hal meg Szarumán seregével harcolva. Tehát nem lehetnek halhatatlanok.

Tehát halandók vagy halhatatlanok? Mivel magyarázható Elrond nem öregedése?



Tartalomjegyzék előadás Halhatatlanok a tündék a Gyűrűk Urában? Mi történik az elfekkel, amikor meghalnak a Gyűrűk Urában? Mit jelent a halál Tolkien elfek számára? Mi történik egy manóval, aki meghal? A tündék újjászületnek régi testükben, vagy kapnak újat? Mi a helyzet a feárral, aki megtagadja az idézést? Mi a helyzet a tündékkel, akik elveszítik az élni akarást? Hogyan vesztette el Arwen a halhatatlanságát? Mi ölhet meg egy manót a Gyűrűk Urában? Meghalhatnak a tündék egy összetört szív miatt a Gyűrűk Urában?

Halhatatlanok a tündék a Gyűrűk Urában?

Tolkien szerint, ha egy tünde felnőtté válik, abbahagyja az öregedést. Kevésbé sebezhetőek a fizikai sérülésekkel szemben, de nem halhatatlanok. Az elfek élete csak úgy tart, ahogy a világ.

A tündéket meg lehetett ölni vagy meghalni a bánatban (lelkük elhagyja testüket), de nem voltak kitéve a kornak vagy a betegségeknek. Amikor egy tünde meghal, szelleme Mandoshoz megy, hogy ítéletet mondjon, és egy kis várakozás után újra testet ölthet.



Alapján Wikipédia

Az elfek természetüknél fogva halhatatlanok, és az életkorral nem fáradnak el. Halhatatlanságukon túlmenően az elfek felépülhetnek olyan sebekből, amelyek normális esetben megölnének egy halandó embert. A tündék azonban megölhetők, vagy meghalhatnak a bánattól és a fáradtságtól.

A halott tündék szellemei a Valinor-i Mandos termeibe mennek. Egy bizonyos idő és a megtisztulásként szolgáló pihenés után szellemük a régiekkel azonos testbe öltözik. Azonban szinte soha nem térnek vissza Középföldére, hanem Valinorban maradnak. Kivétel volt Glorfindel a Gyűrűk Urában; Amint azt a későbbi könyvek is mutatják, Tolkien úgy döntött, hogy ő egy újjászületett hős a Silmarillionból, nem pedig egy azonos nevű személy. Ritka és szokatlanabb példája annak, hogy egy mandós termekből visszatérő tünde Beren és Lúthien meséjében található, mivel Lúthien volt a másik elf, akit Középföldére küldtek vissza – de halandóként. Tolkien tünde szavai a szellemre és a testre a fëa (többes számban fëar), illetve a hröa (többes számban hröar) voltak.

Érdekes információ innen Tolkien átjáró

Bár a három ciklus nincs konkrétan meghatározva, az első ciklus valószínűleg a gyermekkor és a serdülőkor, amely a 100. évnél ért véget, a második a felnőttkor, amely korokig folytatódhat, a harmadik pedig a rendkívül idős elfek; A tündék nem öregedtek fizikailag, miután elérték az érettséget, de más értelemben öregedtek, mint a férfiak. Egyre óvatosabbak lettek a világgal szemben, és megterhelték őket annak bánatai. Az elfek természetüknél fogva halhatatlanok; mint az Ainur, ők is Ardához vannak kötve annak végéig. A tündék immunisak minden betegségre, és fel tudnak gyógyulni olyan sebekből, amelyek normális esetben megölnének egy halandó embert.

Mi történik az elfekkel, amikor meghalnak a Gyűrűk Urában?

Ez komplikált. Szerencsére Tolkien sokat írt erről a Törvények és szokások az eldák között című esszéjében.

Összefoglalni:

  • Lelkük elválik testétől, és meghívást kap Amanba és a Mandos termeibe
  • Ha visszatér Mandosba, akkor egy ideig purgatórium-szerű állapotban tölt, mielőtt esetleg (a Vala Mandos belátása szerint és saját választása szerint) új testbe születik.
  • Ha visszautasítják a felszólítást, szellemként kísértik a megtestesült világot

Mit jelent a halál Tolkien elfek számára?

Kicsit butaságnak tűnik a tünde haláláról beszélni, mivel az elfeket gyakran halhatatlanként írják le. szó szerint azt jelenti nem fogékony a halálra. Tolkien számára azonban az elfek nem igazán halhatatlan; ők funkcionálisan halhatatlan, de életük természetes időtartama valójában nem végtelen:

Az eldák valóban megöregednek, még ha lassan is: életük határa Arda életében, amely bár messze túlmutat az Emberek számításain, nem végtelen, sőt korok is.

Középfölde története x Morgoth gyűrűje 3. rész: A későbbi Quenta Silmarillion 2. fejezet: A második fázis Törvények és szokások az eldák között

A halál tehát egy tünde életének természetellenes szakasza: Tolkien pontosabban úgy határozza meg, mint az elf elválasztását. feä (szellem, vagy lélek) és hroä (test):

Most az eldák halhatatlanok Ardán belül, megfelelő természetüknek megfelelően. De ha a feä (vagy szellem) egy [ hroä ] (vagy testi forma), amely nem saját döntése, hanem elrendelte, és magának Arda húsából vagy anyagából készült, akkor ennek az egyesülésnek a vagyonát sebezhetővé kell tenni az Ardát bántó gonoszságokkal szemben.

[…]

Ha ezután a [hroä] elpusztul, vagy annyira megsérül, hogy megszűnik egészsége, előbb-utóbb „meghal”. Azaz: fájdalmassá válik a feä-nek benne lakni, mivel nem segíti az életet és az akaratot, és nem is öröm a használatban. feä eltávolodik tőle, és funkciója véget ért, koherenciája feloldódik, és ismét visszatér Arda általános [testéhez]. Aztán a feä úgymond otthontalan, és a testi szem számára láthatatlanná válik (bár mások számára közvetlenül észlelhető becsületes ).

Középfölde története x Morgoth gyűrűje 3. rész: A későbbi Quenta Silmarillion 2. fejezet: A második fázis Törvények és szokások az eldák között

Mi történik egy manóval, aki meghal?

Mint fentebb, a szellemük otthontalanná válik. Ilyenkor válnak érdekessé a dolgok:

Azok becsületes ezért, hogy Arda házasságkötése során természetellenesen elváltak a [ hroä ] továbbra is Ardában és az Időben maradt. De ebben az állapotban nyitottak voltak a Valar közvetlen utasítására és parancsára. Amint testetlenné váltak, felszólították őket, hogy hagyják el életük és haláluk helyszíneit, és menjenek a „Várakozás csarnokába”: Mandosba, a Valar birodalmába.

Ha engedelmeskedtek ennek a felszólításnak, más lehetőségek tárultak eléjük. A Várakozásban töltött idő részben Mandos urának, Bíró Námónak, részben saját akaratuknak volt köszönhető. A legboldogabb szerencse [a tündék] szerint az újjászületésre váró várakozás után volt, mert így a gonoszság és a bánat, amelyet természetes életútjuk megnyirbálása miatt szenvedtek el, jóvátehetné.

Középfölde története x Morgoth gyűrűje 3. rész: A későbbi Quenta Silmarillion 2. fejezet: A második fázis Törvények és szokások az eldák között

Alapvetően a háztalan tünde becsületes meghívást kap, hogy térjen vissza Amanba. Ha így tesznek, kapnak egy időszakot a purgatóriumban, és végül, ha vágynak rá, újjászületnek Amanban. Ban ben pontosan egy eset , egy tünde újra megtestesült, majd visszatért Középföldére; de ez kivételes eset.

Azonban nem minden becsületes a Mandosban újjászületnek; néhányan közülük nem akartak visszatérni az életbe (Míriel, Finwë első felesége egykor ezek közé tartozott), és néhányan (köztük Feänor főnök) olyan rossz dolgokat tettek az életben, hogy nem engedték meg nekik az újjászületést. Mindkettő meglehetősen ritka.

A tündék újjászületnek régi testükben, vagy kapnak újat?

Tolkien nem tisztázott ebben. A Törvények és szokások című könyvében azt javasolja, hogy az esetek túlnyomó többségében az elfek a szülés során születnek újjá, és ezért új testet kapnak:

Egy háztalan feä akik úgy döntöttek, vagy megengedték, hogy visszatérjenek az életbe, a szülés révén újra beléptek a megtestesült világba. Csak így tudott visszatérni. Mert nyilvánvaló, hogy a testi ház biztosítása a feä , és a szakszervezet feä val vel [ hroä ], amelyet Eru a Gyermekeknek kötelezett el, a nemzés aktusával kell elérni.

Középfölde története x Morgoth gyűrűje 3. rész: A későbbi Quenta Silmarillion 2. fejezet: A második fázis Törvények és szokások az eldák között

Azt javasolja, hogy az lehetséges egy tünde újjászületik régi testükben, de ez ritka; a régi testet tökéletesen meg kell őrizni és sértetlennek kell lennie, ami nem valószínű.

A törvények és szokások azonban nem Tolkien utolsó szava volt a témában; Christopher Tolkien az Athrabeth Finrod ah Andrethról szóló függelékben tárgyalja apja fejlődő gondolatait; különösen Manwë és Eru vitájának egy részét reprodukálja:

Manwë így szólt Eruhoz: „Íme! Ardában egy gonoszság jelenik meg, amelyet nem kerestünk: az Elsőszülöttek, akiket halhatatlanná tettél, most lélek- és testvesztést szenvednek el. Sok a becsületes a Középföldén élő tündék ma már háztalanok; és még Amanban is van egy. A háztalanokat Amanhoz hívjuk, hogy távol tartsuk őket a Sötétségtől, és mindazok, akik hallják a hangunkat, itt várakoznak. Mit kell még tenni? Nincs olyan eszköz, amellyel életüket megújíthatnák, hogy az általad tervezett pályákat kövessék? És mi van a gyászolókkal, akik gyászolják azokat, akik elmentek?

Eru így válaszolt: 'A háztalanokat helyezzék vissza!'

Manwë megkérdezte: „Hogyan kell ezt megtenni?”

Eru így válaszolt: Az elpusztult testet készítsék újra. Vagy hagyja a meztelenül feä gyermekként születik újjá. '

Középfölde története x Morgoth gyűrűje 4. rész: Athrabeth Finrod ah Andreth Függelék „Manwë és Eru társalgása” és a tünde reinkarnációjának későbbi elképzelései

E változat szerint egy tünde újjászülethet új testben, vagy a régi testét újrateremthetik számukra; melyik a Valar (feltehetően Mandos) belátása szerint.

Tolkien végső szava azonban az volt, hogy az elfek vagy eredeti testükbe (ha ez elérhető volt), vagy eredeti testük pontos újraalkotásaiba reinkarnálódtak; Christopher Tolkien a függelék jó részét leírja, hogy Tolkien hogyan jutott erre a következtetésre, de a végső szó az ügyben egy Athrebethről szóló feljegyzésből származik:

Választhattak, hogy hajléktalanok maradnak, vagy (ha úgy akarták), hogy ugyanolyan formában és formában helyezzék el őket, mint korábban. Normális esetben ennek ellenére Amanban kell maradniuk.

Középfölde története x Morgoth gyűrűje 4. rész: Athrabeth Finrod ah Andreth Függelék „Manwë és Eru társalgása” és a tünde reinkarnációjának későbbi elképzelései

Mit szólsz becsületes akik visszautasítják az idézést?

A hozzáértő olvasók észre fognak venni valamit a fenti (itt alapított) idézetek egyikéről scifi.stackexchange.com ):

Ha engedelmeskedtek ennek a felszólításnak különböző lehetőségek tárultak eléjük. […]

Középfölde története x Morgoth gyűrűje 3. rész: A későbbi Quenta Silmarillion 2. fejezet: A második fázis Törvények és szokások az eldák között

Amint arra utaltunk, teljesen lehetséges a feä figyelmen kívül hagyni a Valar idézését, bár ez meglehetősen rosszul tükrözi az elfét, aki így tesz. A választás eredménye is le van írva:

Úgy tűnik, hogy ezekben a napokban egyre több tünde, akár eldaliák, akár más fajtájúak, akik Középföldén ácsorognak, most megtagadják Mandos idézését, és otthontalanul kóborolnak. a világot, nem akarják elhagyni, és nem akarják benépesíteni, fák, források vagy rejtett helyek kísértenek, amelyeket valaha ismertek.

Középfölde története x Morgoth gyűrűje 3. rész: A későbbi Quenta Silmarillion 2. fejezet: A második fázis Törvények és szokások az eldák között

Ezek az elfek lényegében szellemekké válnak; egyesek veszélyesek, és hajlandóak megpróbálni ellopni az élők testét:

Egyesek azt mondják, hogy a Háztalanok testekre vágynak, bár nem hajlandók törvényesen megkeresni őket Mandos ítéletének engedve. A gonoszok közöttük, ha tehetik, törvénytelenül vesznek testet. A velük való kommunikáció veszélye tehát nemcsak a fantáziák vagy hazugságok általi megtévesztésének veszélye, hanem a pusztulás veszélye is. Mert az éhes háztalanok egyike, ha felvették az Élők barátságába, megpróbálhatja kidobni feä a testéből; és az uralomért folyó küzdelemben a test súlyosan megsérülhet, még akkor is, ha nem szakítják el jogos lakójától. Vagy a Háztalan menedékért könyöröghet, és ha beengedik, megpróbálja rabszolgává tenni a gazdáját, és mind az akaratát, mind a testét saját céljaira használja fel.

Középfölde története x Morgoth gyűrűje 3. rész: A későbbi Quenta Silmarillion 2. fejezet: A második fázis Törvények és szokások az eldák között

Mi a helyzet a tündékkel, akik elveszítik az élni akarást?

A legtöbb esetben egyszerűen saját akaratukból halnak meg, és sorsuk semmiben sem különbözik a többi meghalt elfétől. Az elfek képesek arra, hogy meghaljanak, és ez általában csak azoknál a tündéknél fordul elő, akik feladták a reményt:

[Néhány becsületes bánatában vagy fáradtságában feladták a reményt, és az élettől elfordulva lemondtak testükről, még akkor is, ha meggyógyultak, vagy valóban sértetlenek lettek volna. Utóbbiak közül kevesen kívántak újjászületni, legalábbis addig, amíg sokáig „vártak”; néhányan soha nem tértek vissza.

Középfölde története x Morgoth gyűrűje 3. rész: A későbbi Quenta Silmarillion 2. fejezet: A második fázis Törvények és szokások az eldák között

Elvileg semmi oka annak, hogy Középföldén egy manó, aki feladta a reményt nem tudott egyszerűen vigyen át egy hajót a tengeren, ahelyett, hogy a halált választaná, de nem ismerek konkrét példát.

A legközelebbi Celebríanra, Elrond feleségére gondolhatunk, aki elhagyta Középföldét miután orkok elfogták :

2509-ben Elrond Celebrían felesége Lórienbe utazott, amikor a Redhorn-hágóba került, és kísérőjét az orkok hirtelen támadása szétszórta, elfogták és elhurcolták. Elladan és Elrohir üldözték és megmentették, de nem azelőtt, hogy kínokat szenvedett volna, és mérgezett sebet kapott. Visszavitték Imladrisba, és bár testében meggyógyította Elrond, elvesztette minden örömét Középföldén, és a következő évben a Havensbe ment, és átkelt a tengeren.

A király visszatérése A. függelék A királyok és uralkodók évkönyvei 1. rész: A númenói királyok (iii) Eriador, Arnor és Isildur örökösei Az Északi Királyság és a Dúnedain

Nem világos, hogy valóban elvesztette-e a legszorosabb értelemben vett élni akarást, de azt jelzi, hogy a mentális egészségügyi problémákkal küzdő tündék (pl. depresszió, miután orkok fogságban tartották) a tengeren át indulhatnak gyógyulásért, nem pedig egyszerűen feladják. élet.

Hogyan vesztette el Arwen a halhatatlanságát?

A filmben Arwen odaadja a nyakláncát (Evenstar) Aragornnak, aki azt mondja, hogy nem adhatja oda. Továbbá, amikor az elfek elhagyják Középföldét, és Arwen úgy dönt, hogy marad, apja Lord Elrond megérinti őt, és rájön, hogy haldoklik, és azt mondja, hogy azt az életet választotta, hogy halandó legyen.

Tehát Arwen tényleg dönthet úgy, hogy elveszíti halhatatlanságát?

Ehhez sokat kell visszamennünk – korokat visszamenőleg – és megvizsgálni Arwen származását, és a Lay of Leithian , Beren és Lúthien története. Ez egy meglehetősen hosszú történet (az egyik leghosszabb a Silmarillionban), és íme egy rövid összefoglalás:

Jóval régebben, az idő előtt gyűrűk Ura és A hobbit, Középfölde első korában volt egy tünde nő, Lúthien, Elu Thingol, Doriath királyának lánya, és a kezdet kezdetén az Elfek három nagy urának egyike. Beleszeretett az emberi Berenbe, és a sok tragédia ellenére, amely megszégyenítette Rómeót és Júliát, Beren meghal (mivel ő ember), Lúthien pedig kérvényezi Mandost, a Valárt, aki minden halandó sorsáért felelős, és távolítsa el halhatatlanságát, hogy együtt élhessenek, ameddig csak van. Ez az első fordulópont.

Ez persze nagyon tragikus történet. A tündék teljesen összetörtek rajta, hiszen Lúthien volt a valaha élt legszépebb és legszebb leányzó, stb., és ha egyszer emberré lett, az volt a sors, hogy meghaljon és elmúljon, és szépsége nem látható többé, és így tovább. Úgy éneklik, mint a szerelemért hozott legnagyobb áldozatot.

Ebből a tragikus románcból Berennek és Lúthiennek van egy fia, egy Dior Eluchil. Feleségül vette Nimlothot, egy sindarin elfet, és született egy lánya, Elwing. Feleségül vette Eärendilt, aki szintén félelf volt, akinek saját tragikus háttere a Hurin gyermekeihez kapcsolódik. Két fiuk született, Elrond és Elros, akik még csak gyerekek voltak, amikor az első korszak egy nagy és szörnyű háborúval ért véget. Aztán elérkeztünk a második fordulóponthoz.

A két gyermek szüleik bátorsága és az átélt szenvedés miatt választhatott, hogy a tündék vagy az emberek közé sorolják őket. Elros az emberiséget választotta, Numenor királya lett, és tőle származtak az Emberek Királyai egészen Gondorig. Elrond azonban úgy döntött, hogy halhatatlan tünde lesz, megalapította a menedéket Rivendellben, és megszületett a lánya, Arwen. (Igen, ez azt jelenti Arwen és Aragorn rokon, de nagyon távoli).

Szóval hogyan kapcsolódik ez a kérdéshez? Nos, Arwen sok tünde és ember leszármazottja (és egy kicsit Maiar is, de ez lényegtelen), akik bátran harcoltak ellene. Morgoth és Sauron vegyes származásuk és Luthien áldozata miatt választhattak, hogy hol számítanak. Arwen ezt egyszerűen örökölte tiszteletreméltó felmenőivel.

Mi ölhet meg egy manót a Gyűrűk Urában?

Az elfek teste ugyanúgy működik, mint a miénk, ételre és italra, valamint minimális hőmérsékletre van szükségük az élet fenntartásához. A vírusok és baktériumok azonban nem hatnak rájuk, ez a fő különbség az öregedési folyamat hiányától eltekintve.

Karddal vagy hasonlóval is megölhetik őket, meghalhatnak hidegben-melegben, fáradtságban. De nem lesznek betegek vagy betegek, és nem fáradnak el olyan gyorsan, mint az emberek.

Meghalhatnak a tündék egy összetört szív miatt a Gyűrűk Urában?

Igen. A megtört szív a lélek sebe, és gyakran bánatként emlegetik a Legendáriumban. A szellem elhagyhatja a testet, amikor egy tünde gyászol, ugyanúgy, ahogy egy halálos seb hatására a szellem elhagyja a testet. Ezt mondják nekünk a tündékről a Silmarillionban…

„Mert a tündék nem halnak meg addig, amíg a csempevilág el nem hal, hacsak meg nem ölik őket, vagy el nem pusztulnak a bánatban (és mindkét látszólagos halálnak vannak kitéve); a kor sem gyengíti erejüket, hacsak nem fárad el a tízezer évszázad; és haldoklva a valinori Mandos termeibe gyűjtik őket, ahonnan idővel visszatérhetnek.

– A Silmarillion – Quenta Silmarillion – A szilmarilok története – 1. fejezet – A napok kezdetéről

A gyászt elszenvedve a lélek elhagyhatja a testet, és ez történt Lúthiennel is Beren halála után…

Visszahozták Beren Camlost, Barahir fiát egy faágra, oldalán Huannal, a farkaskutyával; és leszállt az éjszaka, mielőtt visszatértek Menegrothba. Hírilorn lábánál a nagy bükk, Lúthien találkozott velük, lassan sétálva, és néhány fáklyát hordott a sátor mellett. Ott átkarolta Berent, és megcsókolta, mondván, várja meg a Nyugati-tengeren túl; és a szemébe nézett, mielőtt a szellem elhagyta. De a csillagok fénye kialudt, és még Lúthien Tinúvielre is sötétség borult. Ezzel véget ért a Silmaril küldetése; de a Leithian Lay, Release form Bondage nem ér véget.

– A Silmarillion – Quenta Silmarillion – A Silmarilok története – 19. fejezet – Beren és Lúthien

Ebből könnyen látható, hogy Lúthien összetört szívben halt meg. A csillagok fénye kialudt, és sötétség borult rá, sötétség a bánattól. Továbbléphetünk a világ néhány korszakán, amíg egy hasonló unió hasonló módon véget nem ér. Arwen összetört szívvel hal meg, amikor Aragorn meghal a negyedik korban…

„Végre, amikor a falevelek lehullottak, de a tavasz még nem jött el, Cerin Amrothra feküdt; és ott van a zöld sírja, amíg a világ meg nem változik, és életének minden napját teljesen elfelejtik az utána jövő emberek, és az elanor és a niphredil már nem virágzik a tengertől keletre. – Itt ér véget ez a mese, ahogy délről érkezett hozzánk; és Evenstar elmúlásával többet nem mond ez a régi idők könyve.

– A Gyűrűk Ura – A függelék – A királyok és uralkodók évkönyvei – V – Következzen Aragorn és Arwen meséjének egy része

Az elf lelke elfáradhat a nagy küzdelemben és a gyászban. A szélsőséges erőszakot elszenvedő testben gyógyítható, de lélekben nem, és a szerettei elvesztését sem lehet olyan könnyen gyógyítani.

Luthien és Arwen esetében Beren és Aragorn elvesztése nagy lelki gyászhoz, gyászhoz vezetett, amely elfojtotta életakaratukat. Valami hasonló történt Feanor anyjával, Miriellel. Annyira az akaratából és a szelleméből szállt meg Feanor, hogy azt mondta, soha nem tudna még egy gyereket kihozni. Ezután meghalt a Boldogságos Birodalomban, amikor megpróbálta meggyógyítani magát és pihenni.

Emlékeznünk kell arra, hogy a tündék a test és a lélek kombinációja, mindkettő megsérülhet, és néha vannak a szellemnek olyan sebei, amelyek nem gyógyulnak be úgy, ahogy egy harci seb begyógyulna.

Rólunk

Mozi Hírek, Sorozat, Képregények, Anime, Játékok